15846 | 19 ян. 2015 | 14:29

- Г-н Папазов, инвестиционната общност се притеснява, че промените в пенсионноосигурителната система ще ударят Българската фондова борса. Има ли основание?

- Разбира се. Пенсионните фондове притежават близо 50% от така наречения фрий-флоут (акциите в публичните дружества, които не са притежание на мажоритарните собственици). Общите им инвестиции на Българската фондова борса се оценяват на 700-800 млн. лв. Това ги превръща в най-големите инвеститори на капиталовия пазар. Само няколко дни след като новите текстове бяха светкавично внесени и приети от Народното събрание, основният индекс SOFIX започна да пада. Към средата на януари пазарната капитализация на всички публични дружества намаля с над 800 млн. лв., до 7,1 млрд. лв. Бихме могли да твърдим, че универсалните пенсионни фондове вече са засегнати сериозно, вероятните им загуби са за десетки милиони левове. Не очаквам приемането на тези промени да доведе изведнъж до масови разпродажби на акции и още по-големи загуби, защото дружествата имат достатъчно ликвидност в момента. Очаквам да се случи нещо друго – универсалните фондове да спрат да купуват акции и това ще се усети сравнително скоро. Тепърва ще наблюдаваме негативните ефекти върху пазара.

- Каква е целта на гласуваните промени според вас?

- Явно финансовото положение на страната не е добро. Никой политик не отговори на въпросите „Защо?“, „Защо сега?“ и „Защо в такъв спешен порядък?“. Чухме мотиви, че някои пенсионни фондове нямали добра доходност и не се грижели добре за парите на осигурените. Вероятно има такива. Но ако не се регулират добре, проблемът е в Комисията за финансов надзор, а не в пенсионните фондове. Все едно, след като фалира КТБ, да извадим парите от всички търговски банки и да ги сложим в БНБ или направо в бюджета.

- Финансовият министър Владислав Горанов обеща, че ще бъде дадена възможност за преместване на натрупаните средства от НОИ в частните пенсионни фондове, макар да не е ясен механизмът. Така не се ли дава реален избор на хората?

- Първо трябва да разберем какво е НОИ и какво е пенсионен фонд. С фонда всеки човек има договор, има лична партида и може да следи размера на средствата в нея. Имаме капиталова структура - пари се внасят, после се инвестират и носят доходност. Да, има рискове, по-висока или по-ниска доходност, а във времена на глобална криза е възможна и загуба. НОИ е съвсем друго нещо - по-щенска кутия, в която всеки месец влизат пари и веднага излизат.

- Финансовият министър заяви, че прехвърлените пари от частните фондове вероятно ще се вложат в Сребърния фонд, а няма да се харчат веднага от НОИ.

- Сребърният фонд беше създаден през 2007 г., за да се гарантира устойчивостта на пенсионната система. Приходите му се формираха от приватизация и излишъците от държавния бюджет. Странно как прехвърлянето на пари от един елемент на пенсионната система (УПФ) към друг (Сребърния фонд) ще повиши устойчивостта на системата? Със същия успех може да твърдите, че сте по-богат, ако прехвърлите 10 лева от левия в десния си джоб.

- Очаквате ли финансово грамотен човек, който е трупал вноски за пенсия поне 5 години, да се прехвърли изцяло в НОИ?

- Единствените, които може би ще имат изгода да се осигуряват само в НОИ, са лицата, полагащи нискоквалифициран труд и осигуряващи се на доход по-нисък от минималния. Те имат малки натрупвания в частните фондове и допълнителната пенсия, която ще получават оттам след време, ще бъде ниска. Спекулира се, че щяло да има държавна гаранция в НОИ. Откъде е тази гаранция? Държавата може да гарантира подобни пари само по два начина - или ще печата пари (което засега е невъзможно заради валутния борд), или ще взема заеми.

- Депутатът от ГЕРБ Владимир Тошев каза, че пенсионните компании живеят много добре на гърба на осигуряващите се, като една от компаниите е раздала за година 6 млн. лв. за заплати и 6 млн. лв. за външни услуги. Смятате ли, че са високи таксите, които се събират от фондовете?

- Това е въпрос, който трябва да бъде сериозно анализиран, а не да говорим наизуст от типа „5% такса ми се струва много“. Работа на Комисията за финансов надзор е да установи високи ли са таксите, управляват ли се добре парите ни и т.н. Покрай фалита на КТБ видяхме, че ефективността на КФН не се различава от тази на банковия надзор на БНБ.

- Има съмнения, че някои пенсионни фондове инвестират в свързани фирми и така правят бизнес с парите на хората.

- Ако са публични дружества, законът го разрешава. Въпросът е доколко подобни инвестиции са добри за фонда, респективно за бъдещите пенсии на хората. Говори се, че икономически групи използват създадените от тях пенсионни фондове, за да наливат пари в своите компании. После манипулират акциите на компаниите на пазара и така всичко изглежда добре на хартия. Ако има подобни злоупотреби, отново опираме до надзор и регулации.

- Защо не се дава възможност на пенсионните дружества да инвестират разумно в българската икономика? Преди години техни представители бяха изразили желание да инвестират в изграждането на магистрали, а после да си върнат парите от тол такси. Защо не се случи това?

- Защото има проблем. Когато инвестира пари, фондът ще иска да контролира паричните потоци. И когато разбере, че при строежа се крадат пари, ще вдигне скандал.

- Какво може да събуди капиталовия ни пазар?

- Премахването на корупцията и беззаконието. Дори да се намери голям борсов оператор, който да купи БФБ скоро, какво ще я прави? Няма ликвидност, оборотите в някои дни са по 50 000-100 000 лв. Добрите компании се махнаха от пазара. Нови не се регистрират. Ние сме типичен пример за проява на закона на Грешъм - „лошите пари гонят добрите пари от оборота“. Благоприятният данъчен режим на България съвсем не е достатъчен за привличане на инвестиции и нови емитенти.

- Следите ли фондовите борси в чужбина? „Уолстрийт“ тази година чупи рекорд след рекорд...

- „Уолстрийт“ се е превърнал в едно голямо казино. Паричната политика, водена от Федералния резерв през последните 6 години, тотално изкриви всичко. Това е хазарт. За какъв реален пазар говорим, когато лихвата е манипулирана? Лихвата е цената на парите. Когато ФЕД манипулира цената на парите, как знаеш истинската стойност на другите неща, които се измерват в пари? Цените на акциите се вдигат, а цената на петрола пада. Как става това? Големите компании и хедж фондове разполагат с огромен ресурс, почти безплатен. Но богатство не се създава, като надуваш цените на акциите, а когато имаш производство. Финансовият сектор вече заема 25% от икономиката на САЩ - превърнал се е в раково образувание, което изсмуква всичко. Всички фокуси и празни приказки, които чуваме от лицемери като Уорън Бъфет, целят единствено собствената им печалба. Но както винаги, ще го отнесе средната класа. Светът е потънал в дългове, а в същия момент го заливат с ликвидност. Представете си наркоман, който купонясва няколко нощи поред, а вие му давате още и още дрога. Накрая той ще колабира. Задава се катастрофа. На света му предстоят драматични промени. Последната глобална финансова криза през 2008 г. беше предизвикана от свръхзадлъжнялостта на големите развити страни. Оттогава стана по-зле.