47691 | 8 апр. 2013 | 09:41
- Г-н Гечев, защо се решихте да се върнете в политиката?
- Бях поканен от районния съвет, градския съвет, висшето ръководство на БСП да помагам в кампанията и евентуално в парламента. Поканата беше много настойчива от няколко месеца и в крайна сметка реших, че съм морално задължен да се опитам да помогна.
- Кой от Висшия съвет ви отправи поканата?
- Няма значение, на много високо ниво.
- Оттеглихте ли се от листите, чу се такова твърдение?
- Това са нормални предизборни спекулации. Никога не съм се оттеглял, поел съм ангажимент и ще направя всичко възможно да помогна с каквото мога в 23-ти район в София.
- Как ви изглежда платформата на БСП? От конгреса до този момент тя е претърпяла няколко редакции. Поне в икономическата й част би трябвало да имате мнение.
- Току-що получих по мейла предпоследния вариант. Повечето числа звучат разумно. Но липсва конкретика. Целите, които са поставени, са изпълними.
- Трябва ли да отпадне плоският данък?
- Задължително е да не се пипа плоският данък за фирмите. Ситуацията, в която се намира България, е такава, че трябва да се запази за този мандат.
- А за физическите лица?
- Още при подготовката на плоския данък обявих, че имам сериозни аргументи против него. Прилага се само в няколко страни, повечето от които екзотични. 97-98% от страните по света прилагат прогресивен данък. Това определено беше десен налог. Трябва да се въведе три- или четиристепенна скала. В повечето развити страни тя е пет- или даже шест-седемстепенна. Последно в програмата на БСП се предлага за доходи до 3100 лв. ставката да не се променя, а за тези над 5 и 10 хиляди лева да стане съответно 15 и 20%.
- Някой направил ли е сметка с колко ще се увеличат приходите в бюджета от подобна мярка?
- Ако доходи над 1500-2000 лв. бъдат облагани с 10% повече, се получават около 500 млн. лв. допълнителни приходи в бюджета.
- Не се ли опасявате, че след като бяха убити дребният и средният бизнес, така ще ударите и средната класа?
- Вашия израз „след като бяха убити малкият и средният бизнес“ е абсолютно точен. Нека да използвам вашия въпрос като аргумент. Въпреки ниския плосък данък повечето наши малки и средни фирми отидоха на кино. Други страни, където данъкът върху печалбата и върху доходите е в пъти по-висок, отколкото в България, се намират в далеч по-добро състояние.
- С Пламен Орешарски говорили ли сте по тази тема?
- Не. С Пламен сме в отлични отношения, колеги, той е в друга катедра. Разменяли сме мисли по икономически политики, но в последните два-три месеца не съм обсъждал този въпрос с него.
- Той смята, че не бива да се пипа плоският данък, докато България не излезе от кризата.
- Това си е негово право. Както се шегуват в Асоциацията на американските икономисти - ако има двама икономисти, има три мнения. Така че и в нашия университет даже хора с едни и същи убеждения, в една и съща катедра, имаме различни оценки и идеи. Не виждам нищо трагично в това, че примерно колегата доц. Орешарски би могъл да има някакви различия. Едва ли той ще бъде против постепенно въвеждане на прогресивен данък, тъй като това е световна практика.
- Как гледате на идеята на БСП за борба с монополите, която да премине през раздържавяване на вече продадени дружества?
- Не виждам защо трябва да се борим с монополите. Държавата има конкретни инструменти, с които може да реши този въпрос. Аз не съм специалист по енергетика, но от прокуратурата и други анализи се вижда, че държавната комисия по енергетика не си е изпълнявала задълженията. Вместо да регулира, тя е регистрирала. Следователно, кой е виновен тук? Електроразпределителните дружества или държавата? Държавата не си е свършила работата.
Ако става дума за промяна на собствеността, каквото и да се прави, то не трябва да бъде за сметка на чуждите инвеститори. Защото има международно право, България е страна членка на ЕС и не може да си позволява това. Говореше се за одържавяване на ЕРП. Има доста страни по света, където ЕРП са държавни. В други са частни.
- Но в програмата на БСП е записано, че държавата трябва да се върне в ЕРП.
- Някои не правят разлика между експроприация и национализация. Експроприацията е изземване на собствеността без компенсация. Национализация е, ако има законово основание, да се изплатят средствата, които са фирмите са вложили за изкупуване на държавните дружества, инвестициите, които са направили, и пропуснати ползи. Ако държавата реши да национализира, след това е задължително да пусне акциите на тия дружества на българската фондова борса при определени условия. И един достатъчно висок процент, да кажем 70%, да се предложи на български физически и юридически лица.
- БСП предлага банките да не изземват единственото жилище на кредитополучатели, които не могат да си връщат заемите. Как ще стане това, кой ще плаща?
- Има страни по света, където съществуват такива юридически ограничения. Но като икономист заставам на позицията, че парите, които банките дават за жилища, са нашите пари, на вложителите. С подобен ход бихме наказали вложителите. Така че бих препоръчал да се разсъждава и да се пише изключително внимателно. Моето послание е следното: Ако една държава иска да прави социална политика, да бъде така добра - тя, държавата, да плати, а не да кара частния бизнес да осъществява социална политика.
- По време на правителството на Жан Виденов, в което бяхте вицепремиер и министър на икономиката, фалираха много банки. Нямахте ли механизъм с който да спрете тези фалити?
- Тогава без обезпечения бяха раздадени близо 2 млрд. долара на близки, роднини и приятели. Не бягам от отговорност, но съгласно конституцията банките се лицензират, контролират и регулират от централната банка, от БНБ, а не от правителствата.
- Към днешна дата има ли неща от времето на Жан Виденов, за които съжалявате и не бихте допуснали?
- Разсъждам по тази тема вече 15-16 години. Твърдя, че нямаме груби грешки, които да са предизвикали кризата. Ако нещо можеше да бъде направено по-добре, то е няколко месеца по-рано да бъде изтеглена приватизацията.
- Масовата приватизация?
- Масовата и касовата, и двете. Не беше възможно без масова приватизация да се постигнат показателите, изисквани от МВФ, Световната банка и...
- Извинявайте, това беше най-голямата лъжа.
- Това е пропагандно решение. Масовата приватизация беше залегнала в програмните документи на двете основни политически сили - и в програмата на БСП, и в програмата на СДС. Ако си спомняте дискусията с г-н Костов, един от основните им аргументи беше, че те искат да правят масова приватизация. След това масовата приватизация беше решение на конгреса на БСП преди изборите. Масовата приватизация беше залегнала в споразуменията с МВФ и Световната банка. За масовата приватизация лично аз като министър на икономиката съм подписвал споразумения с борсата в Чикаго, френското правителство, Парижката фондова борса за сътрудничество и помощ в разработването на софтуера, т.е. това не е решение на БСП. Освен това всички искаха масова приватизация. Аз лично никога не съм обещавал, че масовата приватизация ще превърне всеки българин в швейцарец.
- Имаше ли сценарий за сваляне на Жан Виденов?
- Въпросът по-скоро трябва да е дали ми е известен сценарият, защото това беше очевиден организиран държавен преврат. Този държавен преврат от 10 януари не беше въобще за свалянето на правителството. Премиерът си бе подал оставката на 21 декември, нали така? До 21 декември дори нямаше никакви протести пред входа на Министерски съвет. Хората напълно основателно разочаровани, недоволни, с понижен стандарт бяха излезли на улицата, но тези, които разбиха и запалиха парламента, бяха ударни отряди, добре платени и организирани и това беше съобщено в медиите.
- Кой им плащаше и ги организираше?
- Всички бандитски групировки в България бяха заинтересовани от доразсипване на българската икономика и изкупуване на безценица. Ние обявихме голямата приватизация, големите фирми бяха в забранителен списък от 1990 до края на 1996 година. Бюджетът за 1997 г. беше внесен. Ние бяхме готови да въведем закона за паричен съвет от 1 февруари. Преди въвеждането на паричен съвет искаха да приберат и прибраха по сметка на специализираните ни заведения около 250 млн. долара допълнително.
- Кои специализирани органи имате предвид?
- Стопанска полиция. Има разчети, че са откраднати около 250 млн. долара от курса на долара. Вземат доларите по 1500 лв., продават ги на хората по 3000 лв., след което магически курсът се върна на 1500.
- Къде отидоха тези пари?
- В големите групировки, които изкупиха българските туристически комплекси, българската индустрия, българската фармация. Там са парите.
- Можете ли да сравните недоволството на българите през 1996 г. и сегашното?
- Нямат почти нищо общо. Сега бяхме свидетели на един основателен нарастващ протест. Но размерите му бяха десетки пъти по-малки, от тези, които виждаме в страни като Франция, Италия или Испания. Ако питате дали протестите свалиха правителството, категоричен съм - не. В неговия стил г-н Борисов в 19,00 ч. твърдеше, че няма никакво намерение да сдаде властта. Прочетох, че имал едно среднощно посещение в американското посолство, след което на сутринта обяви, че дава оставка. Това по-скоро беше театър и политически ход. По този начин партия ГЕРБ успя да се съхрани и да се реорганизира за изборите. Ако бяха останали на власт, резултатът им щеше да е много различен. Така че това е рационален предизборен ход.
- До ден днешен Жан Виденов остана единственият сатанизиран човек от БСП, а вие се връщате на бял кон. Как да си обясним това ?
- Първо, не се връщам на бял кон. Крайно неприятно впечатление прави, че не само той, но и част от правителството беше сатанизирано, а друга не беше. Въпросът е не защо някои колеги не са, а защо имаше прехвърляне на вина. Ако погледнете състава на правителството и неговите професионални качества, би било доста пресилено да се счита, че то не е било квалифицирано. Ще дам няколко примера. Нашият министър на финансите Димитър Костов скоро след погрома бе избран за председател на Асоциацията на банкерите, беше избран за изпълнителен директор на „Алианц“ и няколко правителства и парламента абсолютно основателно избират Митко за подуправител на БНБ, нали така. Нескромно е малко, но след погрома аз бях сравнително млад, 37-38-годишен, доцент. Защитих втора дисертация, преподавам в американски, английски, френски, всякакви университети, имам около 25 публикации в Съединените щати, във Великобритания, по целия свят, канят ме. Брюксел ме кани в обсъждания, в края на май Харвардският университет -за експерт.
- Ще бъде ли в някакъв момент и Жан Виденов реабилитиран от БСП?
- С Виденов сме в отлични отношения. Уважавам премиера, с когото съм работил. С него бе постъпено крайно несправедливо и аз му се учудвам, че все пак намери сили да се мобилизира и да излезе от тази страхотна кал. Прехвърлиха калта върху няколко души и основно върху премиера Виденов. Огънят беше основно срещу него. Хората, които предизвикаха държавния преврат, в момента имат доста тлъсти сметки в България и извън нея. Вероломството е в това, че нашите деца и внуци ще трябва да слугуват на тези, които организираха държавния преврат на 10 януари 1997 г., които са доста богати и влиятелни.
(в. Преса, печатно издание, брой 97 (448) от 08 април 2013)
Мобилна верси
RSS
