22820 | 20 септ. 2015 | 13:31
България трябва да е готова да приеме и да интегрира в икономиката си не по-малко от 500 000 бежанци. Това твърди в интервю за Епицентър.бг Илия Налбантов, председател на сдружение „Джордж Маршал”-България.
„Цяла Сирия няма да се пресели в Европа, но оттам бягат най-динамичните и най-можещите и трябва да изключим възможността за тяхната радикализация. Има опасност липсата на стратегия за инкорпорирането на мигрантите да генерира социално противопоставяне, което да избие в политически аспекти като „Ислямска държава“ или други сродни образования”, очертава той рисковете пред Европа.
Според него българските военни на границата с Турция, които правителството изпраща, ще намалят корупционния натиск. И още: „Диалогът между Русия, НАТО и Западния свят срещу „Ислямска държава“ няма алтернатива.”
- Г-н Налбантов, телевизионните репортажи ни показват драматични кадри от бежанската вълна, заляла Европа и спокойни разкази за обстановката в България. Наистина ли сме оазис на спокойствието?
- Спокойствието у нас е относително и временно. То е резултат от имиджа, който си създадохме в последната година – че условията тук са лоши, че не предлагаме икономическа интеграция на мигрантите. Затова те търсят алтернативни маршрути към Западна Европа. Но кризата в Сирия ще се задълбочи, миграционният натиск ще бъде повсеместен, а в публичните изяви на отговорните фактори няма и намек за дългосрочна стратегия какво ще прави България, когато това се случи.
Чуваме, че можем да приемем 1600 души, което е смешна цифра на фона на прогнозите, които правят турските служби за 8 милиона бежанци от Сирия към Европа. Ние трябва да имаме стратегия колко от тези 8 милиона ще останат в България.
- Колко според вас?
- Не по-малко от 500 000 души.
- 500 000?! Това е стряскаща цифра. В рамките на какъв период?
- Да речем, на една година. Но кризата може да ескалира и в по-кратки срокове. Не се знае как ще се развият събитията в Сирия и какво ще се случи, ако няма зона за сигурност, както настоява Турция. Намесата на Русия допълнително ще катализира процеса. Борбата с „Ислямска държава“, нарастването на усилията за военно решение ще увеличи в кратки срокове бежанския поток.
- В последните дни все по-често се чува, че без Русия проблемът в Сирия няма да бъде решен.
- Ако Русия се намеси на страната на Башар Асад, това може частично да допринесе за отслабване на мощта на „Исламска държава“, но няма да допринесе за регулиране на гражданската война в Сирия. Точно обратното – може да я разпали допълнително. Въпросът е как да си отиде режимът на Асад, така че след това Русия да се почувства удовлетворена. Това е въпрос на политика, не на военно решение. Руските интереси в Сирия са сериозни, а една западна ориентация на бъдещо сирийско правителство ще ги застраши.
-Значи е неизбежно и спешно сътрудничеството между Русия и Запада?
- Големият въпрос пред западните политици е как да разделят сирийския и украинския казус. Да, Западът ще си сътрудничи с Русия дотолкова, доколкото „Ислямска държава“ трябва да бъде елиминирана с участието на Русия. Но това трябва да бъде отделено от темата за анексията на Крим и регулиране на кризата в Украйна.
- Извинявайте, но това ще бъде много трудно, тъй като противопоставянето около Украйна отиде твърде далеч.
- Права сте, но трябва да изчистят принципите за водене на преговорите. Първият: диалогът между Русия, от една страна, и НАТО и Западния свят спрямо „Ислямска държава“ няма алтернатива. Второ, разговорите между Русия и Запада за постконфликтното регулиране на Сирия ще бъде сложен, защото трябва да се направи баланс с интересите на Русия. Третият проблем е Украйна и принципът е изключване на всякакви компромиси за решаване на кризата там.
-Диалогът очевидно ще бъде не само сложен, но и дълъг. Това ни връща към мерките спрямо бежанския наплив, които трябва да се вземат сега. Някои твърдят, че студеното време ще спре вълната към Европа.
- Това е хипотеза. Хората бягат от война - интелигентни хора, голяма част от тях - християни. Те търсят спокойствие и сигурност. Когато не намират достатъчна съпричастност, когато се сблъскат с неадекватност на институциите от нашия западен свят, те реагират първосигнално, на религиозна основа, и от време на време се появява знамето на „Ислямска държава“.
Искам да подчертая, че религиите не воюват, пример балканските конфликти от 90-те, когато католици и мюсюлмани воюваха срещу източноправославни. Воюват различните интереси. Ние и досега нямаме разбирането как да интегрираме сегашните бежанци , как да направим живота им поносим и да изключим възможността за активиране на какъвто и да е политизиран елемент, свързан с терористични или други действия.
Задачата е да направим така, че конфликтът, който може да бъде провокиран на социална основа, да не прераства в политически претенции. Това означава да променим цялата икономическа стратегия на западния свят, така че да осигурим млада и жизнеспособна работна сила.
В цифри проблемът е нищожен – от една страна имаме 500 милиона европейско население, от друга – 10-12 милиона мигранти от всички арабски и африкански страни, които при ясна стратегия за инкорпорирането им, могат да дадат своя икономически принос за развитието на Европа.
- Но Европа е разединена, институциите на ЕС правят една крачка напред, после две назад. Ту ще има квоти, ту няма…Как ще бъде изработена стратегията, за която говорите?
- С дълъг и системен диалог. С визионерство.
- Дори Германия обаче се стресна от проблема, канцлерът Ангела Меркел също даде заден ход.
- Желанието да се спечелят избори на основата на популизма и дългосрочната стратегия са две различни неща. Политици, които мислят краткосрочно, ще изгорят в бъдеще. Политици, които мислят за бъдещето, може да получат негативи в настоящето. Но те трябва да носят отговорността на лидерството.
- Популярността на политик като Виктор Орбан расте и то не само в Унгария.
- Права сте, расте. Но с тази популярност ще бъде ли решен интеграционният процес на тези 12 милиона? Няма. Те ще останат. Колко години можеш да ги държиш на една или друга граница? На практика се създават зони на несигурност, мигрантски кампуси, където никой не знае какво се случва. Когато отсъства съпричастност, тези хора могат бързо да се радикализират. Пак казвам: има опасност липсата на стратегия за интеграцията им да генерира социално противопоставяне, което да избие в политически аспекти като „Ислямска държава“ или други сродни образования.
- Има и друга хипотеза, свързана с метеорологичните особености – че студът ще накара бежанците да потърсят подслон и храна в България. Какво да очакваме?
- Ние трябва да сме готови за не по-малко от 500 000 души. С адекватна политическа, административна и икономическа култура бихме могли да ги вкараме в българската икономика.
- Дайте пример за адекватна политическа, административна и икономическа култура.
- Когато освободиш икономическата активност на хората, а не я подчиняваш на рестрикции, регулации и ограничения, бързо можеш да инкорпорираш ромите или други етноси, защото те ще работят и ще създават принадена стойност. Все още имаме задръжки как икономически активните хора бързо да осъществяват своите идеи.
Ето и пример. Идва бежанец, производител на пилешко месо в Сирия. Той това може да прави. Ако му дадем възможност да върши тази работа и тук, той се явява конкурент на другите производители и те веднага се намесват. Тях ги устройват тежките регулации, тъй като са се утвърдили на пазара и поддържат висока цена на своята продукция. Ако освободим регулаторните механизми, бежанците бързо ще навлязат в икономиката, ще се намали и цената на продукцията.
- Засега обаче от бежанския поток печели само мафията която организира нелегалните трансфери. Повтарят ли се събитията от времето на югоембаргото, когато организираната престъпност процъфтя?
- Разбира се. Щом има възможност за нелегално осъществяване на свръхпечалби, законите на организираната престъпност са категорични – бързо се създават инструментите и хората, които да вършат нелегалната дейност.
- Парламентът увеличи драстично наказанията за трафик на хора. Това ще уплаши ли трафикантите?
- Не. Ще се изградят перфектни механизми за изплъзване от закона, ще се създадат мрежи от адвокати, съдии. Ще изгорят дребните риби, големите ще останат недосегаеми. Мръсните пари ще влязат в сивата икономика и ще генерират нова престъпност.
- Мрачен сценарий…
- Мрачен, но, за съжаление, верен.
- Хиляда военни тръгват към границата ни с Турция. Унгарците използваха водни струи и газ срещу щурмуващите границата. Какво би могла да направи българската армия в подобна ситуация? Може ли да тръгне срещу жени и деца със сила?
- Не. Армията не може да използва тези инструменти. Те са само в прерогативите на полицията. Овен това да използваш такива средства срещу бежанци е смешно. Между Унгария и България има разлика. Там има концентрация на хора на определени места. При нас има дълга граница с Турция. Тук не може да се концентрира масов поток.
- Нашите офицери тръгват за респект?
- За респект и за логистична подкрепа на жандармерията и гранична полиция. Армията няма да бъде включвана в преките действия на гранична полиция, защото това ще бъде нарушение на закона. Счита се, че армията не е засегната от корупционните схеми, които съществуват в полицията на оперативно ниво. Поне в рамките на логистиката ще бъде изключена възможността за нарастване на риска трафикантите да купуват полицаите.
- Армията следователно е по-малко корумпирана от полицията?
- При отношения с хора винаги има възможност за корупция. Армията е обучавана за други дейности и няма как бързо да се поддаде на изкушението от подкуп. Вярвам, че моралните устои сред българските професионални военни са силни. Но ако те продължат да оперират в нетипична за техните функции среда, никой не може да каже какъв ще бъде негативният ефект и върху армията. Възниква въпросът кои сили експериментират с морала на войската. Без ясни планове за развитие на отбранителните способности беше намален фонд работна заплата на министерството на отбраната. За това също трябва да се мисли.
Илия Налбантов е роден на 4 октомври 1957 г. Служил като офицер в българската армия от 1979 до 1999 г. От 1999 г. до сега работи като експерт в областта на политиката на сигурността в Министерство на отбраната. От август 2014 г. до юни 2015 г. е началник на политическия кабинет на военния министър. Специализирал в Европейския център за изследвания на сигурността "Джордж Маршал” – Германия. Председател на сдружение „Джордж Маршал клуб” – България.
Мобилна верси
RSS
